Хочу выразить огромную благодарность специалисту Екатерине за помощь в подборе свадебного платья. Екатерина- Специалист с большой буквы! Очень внимательная, терпеливая, аккуратная. При подборе платья учитывала все мои пожелания, а также давала ценные советы. Примерка проходила в очень комфортной и дружественной атмосфере, что благоприятно сказывается на процессе подбора платья. Благодаря Екатерине у меня сложилось положительное впечатление о свадебном салоне. Ещё раз огромное спасибо!
P.s и конечно, я сказала своему свадебному платью -ДА! 😊
Show business's response
Nina E.
Level 4 Local Expert
August 18, 2022
Выражаю огромную благодарность салону и его прекрасным сотрудницам!!!! Именно в этом салоне я нашла Свадебное Платье Моей Мечты!!! 😃🤩🤩🤩🤩🤩🤩😃🥰🥰🥰🥰🥰🥰🤗
До этого я перемеряла около 100 платьев в разных салонах - большинство из них были прекрасны, но это всё было - не то...
Моё Платье нашлось именно в этом Салоне!!!
Очень понравилась непринуждённая, позитивная и уютная атмосфера, которую создают сотрудницы салона 😚😚😚
Сам салон тоже очень стильный, удобный, светлый, оформлен в сиреневых тонах. Находиться в нём приятно. Единственное замечание к администрации, чтобы зона примерки для невест также была покрыта мягким ковролином, как и в вашем салоне на Октябрьской, а то сейчас на Автозаводской - холодный керамогранитный пол, по которому невестам очень неуютно бегать в носочках =))
Show business's response
Надежда Б.
Level 5 Local Expert
October 29, 2021
Из плюсов: красивые, оригинальные и современные платья по адекватным ценам, есть парковка для клиентов салона , а если покупатели на метро, то метро близко.
Из минусов: очень плотно записывают на примерку, невесты с родственниками и подружками ждут всвоей очереди в салоне или гуляют. Продавцы мало слушают невест и предлагают платья на своё усмотрение, приходится настаивать и требовать платья в соответствии со своими предпочтениями. Получается дольше и эмоциональнее. Но в этом салоне можно найти то, что хочется и подходит.
5
Show business's response
георгий захарян
Level 11 Local Expert
June 23, 2022
Отличный выбор вечернего платья, всё платья пошиты из дорогого качественного материала, очень уютно в тёплых тонах, шикарные примерочные и главное отличный персонал. Недёшево для но качество стоит того.
Show business's response
Алла В.
Level 3 Local Expert
July 24, 2022
Добрый день!
Честно, я разочарована в салоне и невестам рекомендовала бы рассмотреть другие салоны
Первое впечатление у меня было потрясающее.
Очень приятные девушки, очень мне помогли
Но мерки снимать вот не умеют от слова "совсем"
Я не знаю, сделано это было специально, что бы я в ателье отдала приличную сумму или из-за невнимательности
Не знаю
Мерки с меня были сняты, ростовка дана
Моя была единственная ошибка, что платье (так как я заблаговременно ездила по салонам, и платье я выбрала за полгода,) я преобрела поздновато, не учла время пошива.
Так вот
Договор подписан, даты обговорены
И вот 17 июля, даже раньше чем я думала, мне позвонили и сообщили, что платье готово. Я была очень рада, так как свадьба у меня была 22 числа, а 21 роспись, и я надеялась освободить день перед торжеством, чтобы немного отдохнуть от хлопот.
Ноооо
Моему разочарованию не было предела, когда я, надев платье, поняла, что мне нужно отрезать подол, и много
Перешивать рукава
Переделывать корсет так как он мне архибольшой.
Так как времени думать и выбирать где делать у меня не было, мне пришлось оставить ещё плюсом к стоимости платья уйму денег на доработку
По итогу
Рукава на свадьбе отлетели
Они и так были съёмные но те клепки не продержались даже до выездной церемонии
Подол, который должен был пристегиваться пережил все тяготы вечера ибо крючки просто отвалились
Я довольна платьем, оно невероятно красивое
Это действительно было моё платье. То о котором я мечтала. Вечер мне все это не испортило
Но
За такие деньги я считаю качество работы должно быть на уровне, учитывая и стоимость самого платья и стоимость дополнительного пошива, которая была не 1000 и даже не 5000 р.
За что простите я отдела такие деньги?
За что вы, сотрудники салона точно следите, это за тем, чтобы в чеках писалась фраза "претензий не имею"
Это да
100 раз проверили
Не приятно
Крайне
8
4
Show business's response
yulya s.
Level 4 Local Expert
May 26, 2022
Записалась на примерку, позвонила уточнить по наличию, тех, что понравились платья с сайта, сказали, что есть в наличии. Хотя девушка, не очень уверенно говорила и что-то юлила. Я ехала главным образом из-за одного платья, предупредила по телефону, что если нет его не поеду, не ближний свет ехать. Сказали, что есть в 42. В итоге нет платьев этих !!! И в салоне продолжали врать, показала им первое платье с сайта для примерки, что понравилось, консультант, сказала , что соберёт все, что я отобрала и будем мерить. Начала примерку с не тех платьев, я сначала мерила , в итоге потом спросила, а где что я выбрала , оказалось нет его , да и остальных тоже , 2 шт. только было , да и то платья в 48 размере, мне на мой 42/44, конечно не понять по нормальному, как сидеть будет на мне. Все что предложили варианты вообще не понравились. Потеряла в пустую время на дорогу, приехала вовремя к своей записи , там были примерки , мне пришлось ещё ждать. Короче обман, красивых платьев нет, и на сайте неактуальные платья размещены , их просто нет. Говорят можно заказать , но не видя платья, да ещё и когда уже обманули ... Решили, главное, чтоб клиент приехал, а там, что-нибудь на заказ уговорят купить. Не рекомендую , потратите только своё время. А ещё в примерочной плохо пахло((.
2
2
Show business's response
Валентина Ершова
Level 9 Local Expert
June 13, 2022
Изначально за платьем поехали в Мэри Труфель и просто были в ужасе от того что нам много чего не дали даже примерить потому что точно не пойдёт. Расстроились , стали мониторить другие салоны Москвы и попали на сайт данного салона, записались, приехали и знаете нас с подругой очень радушно встретили, дали миллион всего перемерить , фотографировать , снимать, массу рекомендаций и я нашла здесь своё платье. Спасибо консультантам за радушное обслуживание и внимание, за уделённое время . А мы выбирали долго и мерили всего много, и нам ни в чем абсолютно не отказали
Show business's response
Maria p.
Level 7 Local Expert
April 26, 2022
Платья очень плохого качества. Ждала своей очереди 15 минут. Хотя записалась на примерку заранее и как оказалось было 3 примерочных и 2 продавца которые конечно же еле успевали помогать девушкам в 2 других примерочных. Пока я ждала и смотрела на других невест заметила что все платья ужасного качества, ткань дешёвая.
Я уже начала переживать, что потратила 40 минут на дорогу и попросила показать выбранные мной платья, что бы сразу оценить качество ткани. Консультант очень удивилась такой просьбе, принесли. Начинаю мерить и оказывается мне принесли все платья наименьшего размера и моего нет. Хотя я заранее говорила свой размер. В итоге показали подобные, но качество правда очень плохое, не комфортное. Бусенки дешёвые и кривые. Цены платьев были примерно 40 тысяч, в реальности максимум 5 тысяч цена такого платье.
Ставлю 2 звездочки за хорошего консультанта, которая мне помогала как могла и интерьер салона достаточно удобный. На этом все. Не советую.
1
2
Оксана Сучушкина
Level 7 Local Expert
August 7, 2022
Искренне благодарим консультанта Диляру за деликатность и профессионализм, за умение почувствовать невесту и помочь с выбором самого лучшего платья! Большое спасибо Вам!
2
Show business's response
Татьяна
Level 6 Local Expert
August 21, 2022
Шла за конкретными моделями - лучше заранее позвонить и уточнить наличие нужных вам (на сайте вариантов больше). Девушки-консультанты приятные, помогают, предлагают альтернативы, все чисто и аккуратно.
Show business's response
Julia P.
Level 4 Local Expert
February 5, 2022
Приезжали за платьем на выпускной для дочери. Есть, что посмотреть и из чего выбрать. Если нет размера или цвета в наличии, можно сделать под заказ. Подгонка платья по фигуре в собственном ателье. Грамотные девушки-консультанты, помогают одеться, советуют, иногда отговаривают) большие примерочные с огромными зеркалами и подиумом. Ожидающим -комфортные диваны, чай-кофе. Оплата картой и наличными. Ехали без особой надежды, в итоге выбрали и платье и клатч) по предварительной записи, чтобы для вас была свободная примерочная и консультант.
2
1
Show business's response
Елена Зубакова
Level 5 Local Expert
June 21, 2022
Отличный магазин. Девочки- консультанты просто волшебницы. Очень рекомендую этот салон. Огромный выбор платьев как для свадьбы так и для других не менее важных событий.
Show business's response
Варвара Афанасьева
Level 3 Local Expert
June 22, 2022
Очень доброжелательный персонал, особенно консультант Дилара. Подобрала нам шикарное платье, сделала подгонку . Осталась довольна платьем и обслуживанием😍
1
Show business's response
Дарья Васильева
Level 2 Local Expert
September 25, 2022
Очень маленький салон ,каморка ,надо предварительно записываться ,приехала спонтанно народа полно ,в наличии что мне надо не было ,чисто случайно заехала в другой салон Свадебный центр Вега,выбор огромный ,там этих платьев больше чем на официальном сайте ,и павильоны приятные большие
2
5
Татьяна Васильева
Level 13 Local Expert
July 12, 2022
Покупали платье на выпускной дочери. Цены высокие, ассортимент средний плюс нет размеров надо подгонять под себя в их ателье. Народу очень много, хоть и по записи. Интерьер симпатичный. Персонал приветливый но не все.
2
Людмила Цыганова
Level 16 Local Expert
May 22, 2021
Отличный салон, большой выбор платьев (свадебных, выпускных и для торжественный мероприятий). Приветливый персонал, посоветуют и помогут определиться с выбором.
Советую! Только лучше заранее бронировать время примерки.
1
1
Show business's response
Xenia
Level 8 Local Expert
April 25, 2022
Записывались на примерку свадебного платья мне и вечернего платья маме. Заранее связались через чат, сообщили о размерах и предпочтениях. Сразу хочу заметить, все что, я откладывала на сайте gabbiano-msk.ru в раздел "хочу примерить" магазин не видет - для чего этот раздел существует не ясно.
Отвратительное поведение продавца-консультанта отбило желание задерживаться в данном свадебном салоне.
Продавец-консультант, сразу с порога сообщила, если Вы ищете платье за 1,5 месяца до свадьбы, то Вам не сюда, найти себе в данном свадебном салоне платье я не успею и найти на мой 48 размер не смогу. Подбирать ей для нас нечего. Хотя я даже ещё ни одного платья не увидела и как бы мы за двумя платьями приходили. Желание работать с клиентом, быть вежливой и продать товар у данного сотрудника отсутствует. К сожалению, продавец-консультант не представилась, это было в пятницу вечером 22 апреля.
4
2
Novichkova
Level 3 Local Expert
July 12, 2021
Сначала впечатление о салоне было прекрасное. Очень вежливые сотрудники, комфортная обстановка, подобрали красивое платье, сняли мерки, сделали заказ. А через полтора месяца, уже на примерке сшитого платья, выяснилось, что мерки снимались для того, чтобы примерно понять какой у меня размер и сшить по нему стандартное платье, которое живым "нестандартным" людям не подходит. Дальше ателье его переделывает ещё в течение месяца и в районе 10 тысяч рублей, о чём никто не предупреждает. Чувствую себя обманутой. Хорошо, что не впритык к свадьбе заказывала и отложила деньги на непредвиденные расходы.
9
1
Анна Валиулина
Level 7 Local Expert
December 24, 2021
Покупали платье на Выпускной. Очень вежливый и компетентный персонал. Красивые примерочные. Большой выбор вечерних платьев. При салоне работает ателье, где подгоняют платье по фигуре.
1
Show business's response
оксана о.
Level 6 Local Expert
March 4, 2022
Приехали выбирать платье в январе, понравившееся платье было в 52 размере. Консультант сказала, что платье отошьют в нужном нам размере, или если нам ну очень срочно, могут перешить это. Конечно нам понравился вариант нового платья нашего 40 размера. Свадьба планировалась на лето, мы согласились ждать! Случилось так, что свадьба отменилась и мы решили отказаться от платья! На что мне ответили, что это не возможно! так как оказывается у нас индивидуальный пошив! При этом мерки никто не снимал!
Будьте внимательны при выборе данного салона! любые изменения в Вашем платье это индивидуальный пошив и вернуть деньги Вам откажутся!
4
3
Show business's response
Мария
Level 4 Local Expert
July 13, 2022
Цены кусаются, но платье подобрали прям то, что надо. Ткани качественные, сшито всë добротно, продавцы вежливые. 5 звëзд.
Ольга А.
Level 6 Local Expert
June 16, 2021
Отличный салон! Прекрасные консультанты! Искали платье на выпускной, немного запутались в салонах love forever и gabbiano, вроде как одно и то же, ну почти. Поехали сначала на якиманку в love где нас уверили что на автозаводской делать нечего, размеров нет, платьев крайне мало, выпускной - то уже почти через неделю. Несолоно хлебавши уехали с якиманки, но на следующий день озарило всё-таки съездить на автозаводскую - прекрасный выбор платьев, есть размер дочери. Это ни в коем случае не антиреклама салона love, это реклама салона на автозаводской gabbiano! И я и дочь в восторге, с прекрасным платьем! Однозначно советую) не знаю кому там консультанты не понравились, может дело просто «как ты- так и к тебе».. :)
3
Show business's response
Татьяна Латышева
Level 16 Local Expert
June 8, 2022
Купила там для невестки свадебное платье. До этого много объездили разных мест. Только здесь нашли то, что хотелось. Есть интернет сайт с фото платьев. Благодаря этому и нашли.
Show business's response
Елена
Level 5 Local Expert
May 14, 2022
Большой выбор вечерних платьев. В зале чисто и красиво, приятный интерьер, все платья упакованы в чехлы.
Show business's response
ярослава з.
Level 2 Local Expert
April 30, 2021
Салон супер, приятная атмосфера , выбор платьев просто невероятный, такой огромный выбор, я аж растерялась, но консультанты профессионалы своего дела, помогли мне с выбором, спасибо им огромное, я в восторге от своего платья. Огромное человеческое спасибо!!!!!!
1
Show business's response
тата як
Level 10 Local Expert
July 17, 2022
Большой выбор, девушки молодцы, сразу поняли что я хочу! Отлично! Обслуживание быстрое, конечно пришлось чуть подождать, но впечатление не испортилось.!!
Show business's response
елена мичкасова
Level 4 Local Expert
August 9, 2022
Внимательный персонал. Быстро подобрали красивое вечернее платье. Очень довольна! Спасибо!
Show business's response
Margarita
Level 12 Local Expert
October 23, 2021
Крутой.. и выбор хороший и можно найти по оч приличным ценам платье. Есть парковка для клиентов, с учетом того, что вокруг всё платное и мест никогда нет, ну очень приятный бонус
Надежда Кичигина
Level 2 Local Expert
February 8, 2021
Отличный салон!!!!!. Сегодня получила своё заказное платье и была в восторге, платье села на мою нестандартную фигуру просто идеально. Первый раз пришла в салон три недели назад, девочки консультанты были очень внимательны, принесли много платьев глаза разбежались. И вот я после многих примерок выбрала платье. Сегодня пришла за заказом и не устояла заказала ещё одно.Хочу сказать огромное спасибо Диляре за помощь в выборе прекрасного моего платья. И вообще коллектив очень внимательный!!!!! Спасибо большое :)
1
Show business's response
Магомет Б.
Level 2 Local Expert
May 28, 2021
Был на примерке с женой,нужно было платье на годовщину. Все понравилось,жена довольна. Все ее желания сошлись,консультанты активно помогали,большое спасибо! Отдельную благодарность хочется выразить консультанту Юлии!
1
2
Show business's response
Ирина Кот
Level 11 Local Expert
September 13, 2021
Не ходите в этот салон . Только зря потратите время . Качество платьев ужас-ужас-ужас , размеров нет , продавцы не умеют работать, не хотят и пренебрежительно относятся к покупателям . На сайте всё красиво и на этом всё заканчивается , так как товар скорее всего везут с рынка , а если шьют сами , то материал берут самый дешевый и ещё требуют стопроцентную предоплату.
Не понимаю, кто им пишет хорошие отзывы . Зачем вводят в заблуждение и люди просто теряют время .
Хотите потерять время , разочароваться и почувствовать себя страшной нищенкой? А я почувствовала , когда меня спросили о цене , на какую я рассчитываю и когда я сказала, что рассчитываю до сто тысяч , « богатый « продавец хмыкнула и скривила рот . Пожалуйста, не ходите сюда , не портите нервы .
6
4
Светлана
Level 14 Local Expert
August 13, 2021
Хороший салон, большие примерочные, зеркала. Покупали платье на выпускной вечер в школе. Сотрудники предложили большое количество вариантов. Помогли с выбором
1
Show business's response
valflamee
Level 2 Local Expert
May 27, 2021
Если вы хотите потратить время зря и испортить впечатление от такого приятного события как примерка свадебного платья — вам сюда. Выберете понравившееся платье на сайте, уточните его наличие, запишитесь заблаговременно на примерку. Затем приезжайте, потратьте 40 минут в ожидании пока вам скажут, что вашего платья нет. Никто не предложит вам альтернатив и вы уедете несолоно хлебавши. А на все ваши вопросы: как же так, я же уточняла, в салоне в ответ вам лишь пожмут плечами.
6
2
Вера Павличева
Level 10 Local Expert
July 4, 2022
Записывалась на примерку через сайт. В день примерки позвонили дважды,один из звонивших попросила написать в вотсап свой размер,дату и модели интересующих платьев. Приехала на примерку, и тут оказалось,что платьев либо нет вообще,либо нет моего размера. К слову сказать,мой размер довольно стандартен- 44/46. Зачем было уточнять эту информацию? Никаких других вариантов платьев предложено не было. Дали визитку другого салона,в котором «мне подберут, у них есть та модель за которой Вы приехали», и якобы даже в моем размере.Позвонила в тот салон-платье то есть, но в 42 размере. Жаль потраченное время,после работы-не лучшее развлечение ехать в другой конец Москвы по жаре просто так. Салон сам выглядит достойно,но продавцы не особо хотят работать.
2
1
Show business's response
Ксения Ш
Level 20 Local Expert
October 18, 2021
Отличный салон, вежливые сотрудники. Очень быстро помогли подобрать платье)😊😊😊. Делают все в срок в ателье 😊😊😊
Show business's response
Мария Новичкова
Level 7 Local Expert
July 12, 2021
Заказывали платье на золовку. При выборе платья и в процессе оплаты говорили, что платье будет сшиться по индивидуальным снятым меркам. В итоге, платье приехало сшитое по стандартным лекалам фабрики. А это, велико в груди, велико в талии, велико по росту. Сняли новые мерки, оказалось, что мерки совпадают. Вину свою не признают. Говорят, что мы все неправильно поняли. Отдали за ушив еще верху 7000 руб. И нет никакой гарантии, что после переделки платье сядет. Фигура стандартная, рост 168 см.
4
1
Надежда Е.
Level 5 Local Expert
July 29, 2022
Была сегодня на примерке вечерних платьев.Выбор не большой, но и размер у меня не маленький (56).Спасибо консультанту Юлии за работу, проведенную со мной! Ненавязчива,приятна в общении, нет цели продать самое дорогое!
Show business's response
Наталия Б.
Level 5 Local Expert
August 6, 2022
Огромный выбор красивых платьев. Обязательно найдёте для себя что-нибудь
Show business's response
Валерия💙
Level 12 Local Expert
August 23, 2020
Дважды посещала этот салон , платье выбрала на сайте , уж очень хотелось его померить. Как только оно приехало в салон, мне позвонили и я записалась на примерку. По приезду, предложили чай/кофе, консультанты очень вежливые и позитивные! После примерки поняла, что платье мое, сидит хорошо , покупать не стали ,т.к до свадьбы ещё время достаточно. Но через несколько дней я поняла «надо брать!», написала им о намерениях , записалась и в выбранные день мы приехали с мамой снова померили платье , для завершения образа предложили фату и диадему (товар не навязывали) в итоге купили платье и фату которая суперски подошла ко всему наряду! Спасибо салону и приветливым консультантам!❤️ рекомендую!
1
Claire Smart
Level 16 Local Expert
May 12, 2021
Ну такое... Очень приятная девушка на ресепшн. А дальше... Сотрудник навязывал свою точку зрения, почти требовала покупок "здесь и сейчас". Платья ну не прям ужасные, но очень и очень среднего качества. Плятья весят прям рядом с туалетом, там же кофе машина и тут же рядом соседняя примерка и всё максимально не комфортно.
2
1
Liya Sh
Level 4 Local Expert
January 8, 2022
Платья,возможно,и неплохие,если любите шторы вместо стиля,но ткань,качество обслуживания и откровенное навязывание покупки/заказа платья утомляют.
5
Show business's response
Вероника Булыгина
Level 9 Local Expert
August 7, 2021
Записалась на примерку в этот салон. Когда пришли к назначенному времени, сотрудники попросили подождать,так как ещё не закончили с другими клиентами. Через 10 минут все клиенты ушли,но к нам в течение ещё 15 минут никто не подошёл (занимались какими-то своими делами). В итоге мы просто ушли оттуда.
4
3
Светлана М.
Level 4 Local Expert
June 9, 2020
Хороший салон, в ступор ввело то что смотрела платья на сайте название салона love forever, на деле-Gabbiano. Посетив этот салон первым, понравилось все, кроме навязчивого консультанта. Все понятно, что люди ждут тебя на примерку и надеятся что ты с собой везешь круглую сумму, но таких единицы. Тем более сложно в первом же салоне брать платье. Это все же не заколку купить, нужно рассмотреть много вариантов чтобы понять чего хочется. Обслуживание просто на 5. Внимательные, вежливые консультанты, пока не поймут что платье сегодня ты у них не возьмешь. Далее начинается -вы не успеете подшить, цены вырастут, и все в таком духе.
4
1
Злата
Level 8 Local Expert
August 21, 2022
Купила здесь лучшее платье на свете для своей свадьбы, хвалили его даже прохожие🥰
Show business's response
Роман Масленников
Level 30 Local Expert
March 2, 2022
Хороший салон, работает давно. Сегодня меня выпучили девушки - дали нитки 🧵 пуговичку пришить. Большое спасибо ❤️
Show business's response
Lorina Shogenova
Level 12 Local Expert
August 27, 2020
Очень вежливый, чуткий и терпеливый персонал. Подобрали платье мечты, выслушали спокойно все странности, поняли и помогли
1
Инна
Level 3 Local Expert
February 9, 2021
Добрый день! Наконец моя свадьба прошла и я могу написать развёрнутый отзыв на этот замечательный салон. По своей невнимательности я не обратила внимание, что их в Москве два, записалась в один, а приехала в другой. Но девушки-консультанты не растерялись и мы полностью посвятили вечер подбору идеального платья.
Ассортимент огромный, хочешь попробуй померить все, а если хочешь такое же, но с перламутровыми пуговицами, то ателье при салоне для тебя все устроит. Абсолютно не навязывают свое мнение и слушают клиента. Так же в салоне представлены шубки/накидки и аксессуары. Про цены, пару раз до этого столкнувшись с китайскими платьями по близкой ценовой вилке, я была очень удивлена соотношению качества к цене. Платья отличные, их много и их приятно мерить, ничего не колется, не чешется. Для сравнения прикладываю скриншоты с ценой моего платья из салона и с сайта свадебного Тц на петровско-разумовской(где они очень гордятся своими коллекциями и эксклюзивностью, а все платья начинаются от 50к). Так что решает конечно каждый сам, но для меня этот салон оказался великолепной находкой и они помогли сделать мой особенный день ещё лучше.
1
2
Show business's response
Ткачева Нина
Level 8 Local Expert
September 2, 2022
Хороший выбор. Отличные консультанты
Show business's response
Павел Титов
Level 7 Local Expert
February 7, 2021
Салон ужасен. Девушка вчера там была. Сказали такого размера большого(грудь 4размер) нет в наличии и интересующую модель надо отшивать по своим меркам. Если по итогу платье не понравиться, то его надо покупать. Хотя по телефону уверяли, что всё есть.
4
3
Show business's response
К.К.
Level 10 Local Expert
February 2, 2021
Отвратительный салон!
Не возвращают деньги!
Действуют против прав защиты потребителей!
На мирное решение не хотят видимо идти , будем заявлять в налоговую и Роспотребнадзор!
Не берите у них платья никогда!
Цены как везде, но отношение у них отвратительное , не по закону!
Платье у них было все это время , а деньги не возвращают!